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L'ouverture française, enfin.

 
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Irrintzi
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Joined: 27 Dec 2006
Posts: 168



PostPosted: Sat Jun 23, 2007 1:10 pm    Post subject: L'ouverture française, enfin. Reply with quote

On peut critiquer Sarkozy (Je ne suis pas du tout UMPiste), mais j'avoue qu'en ce moment il m'épate...
Il conduit à une mini-révolution dans la politique française:
Son gouvernement est majoritairement de l'UMP (droite française), mais, il y a des exceptions comme:
Bernard Kouchner (Parti Socialiste), ministre des affaires étrangères, représentant de la France à l'ONU:



Surnommé le "French Doctor" car il est le co-fondateur de "Médecins sans-frontière", c'est une personne que je respecte pour son parcourt politique et idéologique (voir la "guerre du Kosovo"), c'est l'une des personnalités préférées des français

-------------------

Avec lui, secrétaire d'État auprès du ministre des Affaires étrangères, chargée des affaires étrangères et des droits de l'Homme, grande nouveauté, enfin une représentante des minorités visibles! Rama Yade (UMP) d'origine sénégalaise:



N'est-elle pas magnifique? Jeune et belle, si toutes les femmes politiques étaient comme elle, elle est déjà surnommée la petite fiancée des français... Comme c'est mignon!

-------------------

Il n'y a pas qu'elle, Fadela Amara (apparentée PS) présidente de l'association "Ni putes, Ni soumises" secrétaire d'État chargée de la politique de la Ville dans le Gouvernement Fillon II, d'origine Kabyle:



-------------------

Sans oublier, la ministre de la Justice et Garde des Sceaux, Rachida Dati (UMP), fille d'un père marocain et d'une mère algérienne



-------------------

Parmi les non-UMPistes, il y a:

Jean-Marie Bockel (PS), maire de Mulhouse, a été nommé secrétaire d'Etat à la coopération et à la francophonie, auprès de Bernard Kouchner.


-------------------

André Santini (NC, nouveau centre):



Secrétaire d'État à la Fonction publique, auprès du ministre du Budget, Eric Woerth.
-------------------

Jean Louis Borloo (PR, Parti Radical), figure de la cohésion sociale:


Ministre d'État, ministre de l'écologie, du développement et de l'aménagement durables du gouvernement François Fillon (2) depuis le 19 juin 2007. Anciennement ministre de l'économie.

-------------------


Hervé Morin (Nouveau Centre), Ministre de la Défense:



Eric Besson (Gauche), Secrétaire d'Etat chargé de la Prospective et de l'Evaluation des politiques publiques:


Jean Pierre Jouyet (Gauche), Secrétaire d'Etat aux affaires Européennes:


Roger Karoutchi (Gauche), Secrétaire d'Etat chargé des relations avec le Parlement:


Martin Hirsch (Société Civile), Haut commissaire aux Solidarités contre la pauvreté:


Et enfin, Bernard Laporte, actuel entraîneur du XV de l'équipe de France de rugby, qui prendra ses fonctions de Secrétaire d'Etat chargé de la Jeunesse et des Sports après la Coupe du monde :





Les 15 ministres: 7 femmes, 8 hommes.


Jean-Louis Borloo
Ministre d'Etat, écologie, développement et aménagement durables



Michèle Alliot-Marie
Ministre de l'Intérieur, Outre-Mer et collectivités locales



Bernard Kouchner
Ministre des Affaires étrangères et européennes



Christine Lagarde
Ministre de l'Economie, finances et emploi



Brice Hortefeux
Ministre de l'immigration, intégration, identité nationale et codéveloppement



Rachida Dati
Garde des sceaux et Justice



Michel Barnier
Ministre de l'Agriculture et de la Pêche



Xavier Bertrand
Ministre du Travail, relations sociales et solidarité



Xavier Darcos
Ministre de l'Education nationale



Valérie Pécresse
Ministre de l'Enseignement supérieur et de la recherche



Hervé Morin
Ministre de la Défense



Roselyne Bachelot-Narquin
Ministre de la Santé, de la Jeunesse et des Sports



Christine Boutin
Ministre du Logement et de la Ville



Christine Albanel
Ministre de la Culture et de la Communication



Eric Woerth
Ministre du Budget, des Comptes publics et de la Fonction publique


1er Ministre: François Fillon

Président de la République: Nicolas Sarkozy


Last edited by Irrintzi on Sat Jun 23, 2007 6:58 pm; edited 1 time in total
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Loic
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Joined: 01 Sep 2006
Posts: 1278


Location: Republik Singapura

PostPosted: Sat Jun 23, 2007 1:17 pm    Post subject: Reply with quote

Ce qui m’épate, c’est le rôle que jouera Bernard Laporte sous le ministère Fillon. Bravo, Bernard!
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Irrintzi
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Joined: 27 Dec 2006
Posts: 168



PostPosted: Sat Jun 23, 2007 1:57 pm    Post subject: Reply with quote

loic wrote:
Ce qui m’épate, c’est le rôle que jouera Bernard Laporte sous le ministère Fillon. Bravo, Bernard!


C'est clair, le rugby est à l'honneur!

Et dire qu'il y a quelques années encore, la majorité des rugbymens français étaient amateurs, pour vivre, ils avaient un 2nd métier, car le rugby n'était pas encore au stade professionnel comme l'était le football.
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Yelina
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Joined: 28 Mar 2007
Posts: 207


Location: Franciaország

PostPosted: Sat Jun 23, 2007 5:26 pm    Post subject: Reply with quote

J'ai été surprise d'apprendre la nomination de Laporte. Il va falloir qu'il se mette au boulot, car apparament il ne lit jamais les journaux, donc que va-t-il en être des dossiers? De plus, ce type n'a pas l'air très "clean" au niveau financier. Il détient beaucoup d'actions dans des restos, casinos et autres business donc ça ne m'étonnerais pas qu'il possède de l'argent sale.
Le point positif, c'est qu'en nommant Laporte, Sarkozy fout la pige au footballeurs car il aurait dit qu'il l'a choisit parce que les matches de rugby ne se finissent pas en baston comme ceux de foot et il en a déduit que l'organisation du rugby était meilleure que celle du football.

Maintenant que le destin de la France est entre les mains de Sarkozy et toute son équipe, j'espère qu'ils en feront une puissance grandissante et que l'on pourra dire objectivement que Sarkozy aura été bénéfique pour notre chère et tendre France.
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Irrintzi
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Joined: 27 Dec 2006
Posts: 168



PostPosted: Sat Jun 23, 2007 7:31 pm    Post subject: Reply with quote

Yelina wrote:
J'ai été surprise d'apprendre la nomination de Laporte. Il va falloir qu'il se mette au boulot, car apparament il ne lit jamais les journaux, donc que va-t-il en être des dossiers? De plus, ce type n'a pas l'air très "clean" au niveau financier. Il détient beaucoup d'actions dans des restos, casinos et autres business donc ça ne m'étonnerais pas qu'il possède de l'argent sale.
Le point positif, c'est qu'en nommant Laporte, Sarkozy fout la pige au footballeurs car il aurait dit qu'il l'a choisit parce que les matches de rugby ne se finissent pas en baston comme ceux de foot et il en a déduit que l'organisation du rugby était meilleure que celle du football.

Maintenant que le destin de la France est entre les mains de Sarkozy et toute son équipe, j'espère qu'ils en feront une puissance grandissante et que l'on pourra dire objectivement que Sarkozy aura été bénéfique pour notre chère et tendre France.



Si Bernard Laporte a été choisi, c'est pour sa force de caractère, sa dynamique et son punch, comme l'a été Michel Platini pour l'UEFA, se sont tous 2 de grands réformateurs, et j'espère qu'ils utiliseront ce point fort.
Pour les dossiers, bah, Roselyne est la ministre des Sports, elle y est déjà bien habituée notre chère ex-ministre de l'écologie (Ah bon? ) même si je ne pense pas qu'elle n'y connaîsse grand chose.

"Ce type n'a pas l'air très "clean" au niveau financier"
Mais qui l'est à ce niveau?

Malgrès mes appartenances "gauchistes" voir communistes, je suis séduis par les initiatives de notre président et surtout:
-La relance de l'Europe,
-Une nouvelle génération politique,
-Démocratisation du gouvernement: affaiblissement du pouvoir présidentiel extrêmement dominateur, etc...
-Dynamique politique.

Sarko a pris conscience de l'importance de son poste (pas comme certains...), et je considère qu'il n'utilise pas ce pouvoir à des fins proprement personnels, malgrès son passé mitigé, il s'affirme maintenant comme protecteur des valeurs républicaines et démocratiques de la France qui font d'elle toute sa splendeur et sa singularité.
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Loic
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Posts: 1278


Location: Republik Singapura

PostPosted: Sat Jun 23, 2007 7:44 pm    Post subject: Reply with quote

Irrintz et Yelina:

Comme vous, j’espère sincèrement que Sarkozy ne trahisse pas ses principes et les valeurs de son parti et de la République. J’attends avec enthousiasme ses réformes qu’il a promis de lancer après les élections. Les prochains six mois seront très intéressant pour tout le monde. On attend voir ça!

Je me demande si Raymond Domenech, lui, va joindre le gouvernement aussi. Je crois que l’entraîneur actuel de l’équipe de France de foot, lui, est aussi capable que son homologue en rugby!
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greg in noord-frankrijk
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Location: Parijs in Noord-Frankrijk

PostPosted: Sat Jun 23, 2007 7:51 pm    Post subject: Reply with quote

Je ne voudrais pas t'infliger une douche froide, Irrintzi, mais il me semble que tu confonds la mise en scène télévisuelle d'une pseudo-"ouverture" avec ce qu'aurait pu être une réelle ouverture.

Une véritable ouverture aurait associé des partenaires sur un pied d'égalité. Là il s'agit de débauchages de personnalités médiatiques qu'on peut passer au crible de la critique.

Ouvrons le feu !

    Kouchner (Monsieur Ockrent), 68 ans, exclu du PS, jamais élu où que ce soit.

    Bonjour l'ouverture !

    Ramatoulaye Yade-Zimet : ancienne collaboratrice d'Elkabbach (ultrasarkoziste) à Public Sénat. Trop tôt pour juger ce pur produit du sarkozisme : on verra bien ce qu'elle vaut sur le terrain. Connaissant le délire de Sarkozy au sujet des valeurs fondamentales de notre République, espérons (pour elle et pour nous) qu'elle ne finira pas instrumentalisée comme un simple alibi communautariste. Ouverture : zéro → apparatchik UMP. Jamais élue.

    Fadela Amara, dont la patronne immédiate est Christine Boutin (intégriste ultracatholique, antipacs, anti-avortement).
    Commentaires.
    Clémentine Hautain, antilibérale : [Elle a] « visiblement beaucoup d'appétit et bien peu de convictions ».
    Mohamed Mechmache, président d'AC le feu : « Comment on peut aider les quartiers quand on n'y est plus ? », puis : [Fadela Amara est] « surtout une habituée des plateaux télévisés ».
    Jamais élue.

    Rachida Dati : robot sarkozien. Très mauvaise dans les débats : agressive jusqu'à la caricature, elle récite son bréviaire sarkozien jusqu'à incommoder son contradicteur. Elle me fait penser aux débuts (très mauvais) de Ségolène Royal alors ministre de l'écologie de Mitterrand : Dati (2007) & Royal (il y a 20 ans) ont ceci en commun d'être des oratrices absolument nulles → elles débit(ai)ent des poncifs genre apparatchik du PCF. Niveau d'ouverture : zéro → fermeture totale. Ancien pygmalion : Chalandon (Elf Aquitaine), tout un programme...
    Jamais élue.

    Jean-Marie Bockel : dévot du blairisme, exclu du PS. Sa nomination a suscité la colère de l'UMP alsacienne qui hurle à la trahison par... Sarkozy !
    Ouverture → zéro.

    André Santini : mis en examen, archétype du petit politicard français qui bouffe à tous les râteliers. Membre de la maffia des Hauts-de-Seine (Balkany, Sarkozy, Pasqua). Ouverture : zéro.

    Jean-Louis Borloo (Monsieur Schönberg) : clown officiel. Inoffensif → TVA sociale = +60 députés socialistes. Ouverture : zéro.

    Hervé Morin & Éric Besson : traîtres achétypaux (Bayrou & Royal, respectivement). Aucune envergure. Mangent dans la main de celui qui les nourrit. Ouverture : aucune ! Au contraire, l'évocation de leur nom déclenche la consternation au MoDem et au PS.

    Jean-Pierre Jouyet : ancien collègue de Ségolène Royal & François Hollande à l'ÉNA. François Hollande : « Oui, j’ai perdu un ami car il est au service d’un gouvernement que je combats. Mais Jouyet ne partageait plus nos convictions depuis un moment… 2004, sans doute. C'est à ce moment qu'il a basculé pour Nicolas Sarkozy avec lequel il a travaillé ». Ouverture : zéro.

    Roger Karoutchi : sénateur UMP des Hauts-de-Seine !!! Pas vraiment de gauche, Irrintzi... Fermeture.

    Martin Hirsch. La question est de savoir quelle sera sa durée de vie au gouvernement : il conteste et critique une des premières mesures annoncées par Sarkozy, les franchises sur les remboursements Sécu. Ouverture en voie de fermeture.

    Bernard Laporte. Si la France devait perdre la Coupe du monde, il y a fort à parier que sa nomination resterait de l'ordre du virtuel. Fermeture potentielle.
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Loic
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PostPosted: Sat Jun 23, 2007 8:08 pm    Post subject: Reply with quote

Greg:

Lol. Je suis pas du tout étonné par ce que tu viens d’écrire. Par contre, je serais surpris si tu avais répondu à cette discussion par le positif.

Quote:
Fadela Amara, dont la patronne immédiate est Christine Boutin (intégriste ultracatholique, antipacs, anti-avortement).


Et alors? Elle est au moins la seule qui est au courant de l’histoire de France en tant que la fille aînée de l’église. Christine Boutine est une chrétienne exemplaire comme l’Abbé Pierre. Je ne peux pas dire le même pour toi.

Donc tu es anti-Catholique maintenant?

Quote:
Rachida Dati : robot sarkozien. Très mauvaise dans les débats : agressive jusqu'à la caricature, elle récite son bréviaire sarkozien jusqu'à incommoder son contradicteur. Elle me fait penser aux débuts (très mauvais) de Ségolène Royal alors ministre de l'écologie de Mitterrand : Dati (2007) & Royal (il y a 20 ans) ont ceci en commun d'être des oratrices absolument nulles → elles débit(ai)ent des poncifs genre apparatchik du PCF. Niveau d'ouverture : zéro → fermeture totale. Ancien pygmalion : Chalandon (Elf Aquitaine), tout un programme...
Jamais élue.


Si c’est tout vrai, je suis d’accord avec toi. Il ne faut pas choisir un ministre juste pour dire que le gouvernement est ouvert aux minorités comme les femmes ou les gens d’origine africaine. Il faut que le gouvernement soit ouvert au talent quelle que soit leur origine. C'est aussi simple que cela.

D’ailleurs, je n’approuve pas de la composition du ministère Fillon dans lequel les femmes se composent de la moitié de tous les ministres. Je me dis si ces femmes seraient assez capables de gérer son ministère.

Quote:
Jean-Marie Bockel : dévot du blairisme, exclu du PS.


Où est le problème? Le blarisme dont tu critiques a réussi à combiner les idées de la droite et de la gauche pour faire marcher l’économie. Toutefois, tu as choisi à occulter les avantages de cette pensée unique comme d’habitude.
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Irrintzi
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PostPosted: Sun Jun 24, 2007 12:15 am    Post subject: Reply with quote

greg in noord-frankrijk wrote:
Je ne voudrais pas t'infliger une douche froide, Irrintzi, mais il me semble que tu confonds la mise en scène télévisuelle d'une pseudo-"ouverture" avec ce qu'aurait pu être une réelle ouverture.


Cela dépend comment on l'interprète, pour toi, je pense que tu es des critiqueurs les plus extrêmistes {au sens négatif bien sûr}


Quote:
Une véritable ouverture aurait associé des partenaires sur un pied d'égalité.


C'est-à-dire?
Je critique le PS dans sa rigidité qui lui est néfaste, si des représentants du PS doivent être exclus de leur propre parti parce qu'ils rejoignent un gouvernement de droite, où allons-nous? Comment veux-tu que l'ouverture fonctionne correctement?


Quote:
Là il s'agit de débauchages de personnalités médiatiques qu'on peut passer au crible de la critique.


Voyons ton exemple.

Quote:
Ouvrons le feu !


Dire "Ouvrir le feu" en parlant d'un homme comme Kouchner, figure de l'humanitaire, je trouve cela un peu mmmh...déplacé...si tu vois ce que je veux dire...

Quote:
Kouchner (Monsieur Ockrent), 68 ans, exclu du PS, jamais élu où que ce soit.


Kouchner avait d'autre chose à foutre que de chercher une place dans une assemblée corrompue et fantoche! Surtout pendant l'ère Mitterand, un grand socialiste hein!
Il alla à Biafra, il parti aider les réfugiés Vietnamiens, les interventions humanitaires en Somalie, au Kosovo...

Que vaut le couronnement politique d'un chef socialiste comme Jospin par rapport à l'accomplissement d'une vie dédiée à la charitée et à la paix?
Non mon ami, tu te trompes de cible...


Quote:
Ramatoulaye Yade-Zimet : ancienne collaboratrice d'Elkabbach (ultrasarkoziste) à Public Sénat. Trop tôt pour juger ce pur produit du sarkozisme : on verra bien ce qu'elle vaut sur le terrain.


Je lui donne 8/10, pas certe, pour sa beauté envoûtante, mais pour ses réelles capacités politiques, je l'ai entendu, et je peux dire qu'elle a une réelle adresse dans les débats, et des qualités d'oratrice.

Quote:
Connaissant le délire de Sarkozy au sujet des valeurs fondamentales de notre République, espérons (pour elle et pour nous) qu'elle ne finira pas instrumentalisée comme un simple alibi communautariste. Ouverture : zéro → apparatchik UMP. Jamais élue.


Jamais élue, elle a un parcourt politique à tracer, et j'espère pour elle qu'elle ira le plus loin possible dans ses ambitions, je vourdrai surtout qu'elle soit l'étendard d'une réforme culturelle, pour une réelle mixitée encore trop abstraite dans la politique française, les minorités ne sont pas justement représentées en proportion dans l'assemblée nationale par exemple .

Quote:
Fadela Amara, dont la patronne immédiate est Christine Boutin (intégriste ultracatholique, antipacs, anti-avortement).
Commentaires.
Clémentine Hautain, antilibérale : [Elle a] « visiblement beaucoup d'appétit et bien peu de convictions ».
Mohamed Mechmache, président d'AC le feu : « Comment on peut aider les quartiers quand on n'y est plus ? », puis : [Fadela Amara est] « surtout une habituée des plateaux télévisés ».
Jamais élue.


Christine Boutin, je ne la connais pas. Ce que je sais c'est qu'elle est la ministre du logement et de la ville, un poste qui doit être source de fraternité et d'égalitarisme.



Quote:
Rachida Dati : robot sarkozien. Très mauvaise dans les débats : agressive jusqu'à la caricature, elle récite son bréviaire sarkozien jusqu'à incommoder son contradicteur.


Mauvaise dans les débats? Pourtant elle provient de la magistrature, et à moins de remettre ses compétences en jeux, elle est une bonne examinatrice, estimatrice et médiatrice.

Quote:
Elle me fait penser aux débuts (très mauvais) de Ségolène Royal


En ce qui conserne Ségo, je pense qu'elle n'a pas dû beaucoup changer depuis...

Quote:
alors ministre de l'écologie de Mitterrand : Dati (2007) & Royal (il y a 20 ans) ont ceci en commun d'être des oratrices absolument nulles → elles débit(ai)ent des poncifs genre apparatchik du PCF. Niveau d'ouverture : zéro → fermeture totale. Ancien pygmalion : Chalandon (Elf Aquitaine), tout un programme...
Jamais élue.


Faisant partie de la branche judiciaire, cotoyant des avocats et des juges, tu devrais certainement te renseigner un peu plus avant de débiter des allégations haineuses...


Quote:
Jean-Marie Bockel : dévot du blairisme, exclu du PS. Sa nomination a suscité la colère de l'UMP alsacienne qui hurle à la trahison par... Sarkozy !
Ouverture → zéro.

André Santini : mis en examen, archétype du petit politicard français qui bouffe à tous les râteliers. Membre de la maffia des Hauts-de-Seine (Balkany, Sarkozy, Pasqua). Ouverture : zéro.


Pour le reste, je n'ai pas le temps de me pencher sur leur cas...

Quote:
Jean-Louis Borloo (Monsieur Schönberg) : clown officiel. Inoffensif → TVA sociale = +60 députés socialistes. Ouverture : zéro.


Jean-louis Borloo vaut certainement plus que pas mal de députés socialistes siègant dans notre assemblée.

Il a fait une scolarité brillante, et si Sarkozy (il a fait en mon sens une grosse erreur) n'avait pas remplacé Borloo du ministère de l'économie, il aurait été un bon administrateur.
Il aida le mouvement écologique (fondateur de Génération Ecologie)
Il fût un proche du parti communiste (admirateur de la Chine maoîste)
Il réussi à conserver une bonne image vis-à-vis des français, ses interventions contre le chômage et la pauvreté lui donna une image sympathique.

Quote:
Hervé Morin & Éric Besson : traîtres achétypaux (Bayrou & Royal, respectivement). Aucune envergure. Mangent dans la main de celui qui les nourrit. Ouverture : aucune ! Au contraire, l'évocation de leur nom déclenche la consternation au MoDem et au PS.
Jean-Pierre Jouyet : ancien collègue de Ségolène Royal & François Hollande à l'ÉNA. François Hollande : « Oui, j’ai perdu un ami car il est au service d’un gouvernement que je combats. Mais Jouyet ne partageait plus nos convictions depuis un moment… 2004, sans doute. C'est à ce moment qu'il a basculé pour Nicolas Sarkozy avec lequel il a travaillé ». Ouverture : zéro.


Pour eux No Comments...

Je n'ai pas d'objections votre honneur!


Quote:
Roger Karoutchi : sénateur UMP des Hauts-de-Seine !!! Pas vraiment de gauche, Irrintzi... Fermeture.


Pardon, j'ai fait une grossière erreur...

Quote:
Martin Hirsch. La question est de savoir quelle sera sa durée de vie au gouvernement : il conteste et critique une des premières mesures annoncées par Sarkozy, les franchises sur les remboursements Sécu. Ouverture en voie de fermeture.

Bernard Laporte. Si la France devait perdre la Coupe du monde, il y a fort à parier que sa nomination resterait de l'ordre du virtuel. Fermeture potentielle.[/list]


Pour Martin Hirsch, on verra bien s'il tiendra longtemps dans le gouvernement, pour ma part, Sarkozy ne devrait pas l'enlever du gouvernement.

Bernard Laporte. Si on ne gagne pas la Coupe du Monde, pourquoi ne serait-il pas nommé?
Le XV de France devrait au moins atteindre le quart de finale, ce qui n'est déjà pas mal. En plus, l'important, n'est-il pas de participer?


Sarkozy est notre président cher Greg, il faudra que tu l'admettes, à moins que tu ne veuilles déménager comme nos chers patrons assénés de dettes!
Si Sarko déraille, ce qui n'est pas encore le cas, nous saurons le remettre au droit chemin. En attendant, il faut tout prendre avec des pincettes, et ne pas stigmatiser une formation par rapport à une autre.
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Irrintzi
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Joined: 27 Dec 2006
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PostPosted: Sun Jun 24, 2007 12:33 am    Post subject: Reply with quote

Et puis en revenant au sujet, je pense que il y a eu un réel progrès entre l'ère Sarkozienne et l'ère Chiraquienne, non?
Suis-je le seul à le remarquer?
Dans un certain sens, oui il y a une "ouverture" dans la politique française, un souci de démocratisation et de modernité, et on ne peut pas nier cela.
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greg in noord-frankrijk
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Joined: 23 Aug 2006
Posts: 851


Location: Parijs in Noord-Frankrijk

PostPosted: Sun Jun 24, 2007 11:17 am    Post subject: Reply with quote

Irrintzi wrote:
greg in noord-frankrijk wrote:
Je ne voudrais pas t'infliger une douche froide, Irrintzi, mais il me semble que tu confonds la mise en scène télévisuelle d'une pseudo-"ouverture" avec ce qu'aurait pu être une réelle ouverture.


Cela dépend comment on l'interprète, pour toi, je pense que tu es des critiqueurs les plus extrêmistes {au sens négatif bien sûr}


Il n'est de pire extrême que celle qui se croit au "centre" et bien-pensante.




Irrintzi wrote:
Quote:
Une véritable ouverture aurait associé des partenaires sur un pied d'égalité.

C'est-à-dire?
Je critique le PS dans sa rigidité qui lui est néfaste, si des représentants du PS doivent être exclus de leur propre parti parce qu'ils rejoignent un gouvernement de droite, où allons-nous? Comment veux-tu que l'ouverture fonctionne correctement?


C'est-à-dire un programme de gouvernement qui soit le fruit d'une négociation sérieuse (genre les grandes coalitions en RFA). Mais c'est vrai que pour ça il faut être au moins deux. Car négocier avec soi-même pour vendre le résultat au rayon "ouverture", c'est prendre les gens pour des cons.

En quoi le fait de ne pas adhérer au pseudo-programme populiste de Sarkozy est un signe de rigidité du PS ? Les 57 % de Français qui n'ont pas voté Sarkozy au second tour sont-ils rigides ? Il est normal qu'en l'absence d'accord politique PS-UMP les encartés du PS qui trahissent leur formation pour un plat de lentilles soient exclus. C'est même le minimum. Et ça ne change rien au fait que le PS et l'UMP sont deux partis au summum de leur ringardise, chacun dans son style.




Irrintzi wrote:
Quote:
Ouvrons le feu !


Dire "Ouvrir le feu" en parlant d'un homme comme Kouchner, figure de l'humanitaire, je trouve cela un peu mmmh...déplacé...si tu vois ce que je veux dire...


Non, je ne vois pas du tout ce que tu veux dire. Ou plutôt si : pour toi Kouchner est une petite image pieuse digne de vénération. Pour moi ce type est un véritable salopard puisqu'il a soutenu l'invasion de l'Iraq.





Irrintzi wrote:
Quote:
Kouchner (Monsieur Ockrent), 68 ans, exclu du PS, jamais élu où que ce soit.


Kouchner avait d'autre chose à foutre que de chercher une place dans une assemblée corrompue et fantoche! Surtout pendant l'ère Mitterand, un grand socialiste hein!
Il alla à Biafra, il parti aider les réfugiés Vietnamiens, les interventions humanitaires en Somalie, au Kosovo...

Que vaut le couronnement politique d'un chef socialiste comme Jospin par rapport à l'accomplissement d'une vie dédiée à la charitée et à la paix?
Non mon ami, tu te trompes de cible...


Mais, vois-tu, ce qui différencie Kouchner du bon vin, c'est que le second se bonifie avec l'âge. Aider les Biaffrais c'est bien. Applaudir quand les civils irakiens se font bombarder, c'est pas bien. Et là je pense pas me tromper de cible.

Pourquoi l'Assemblée serait davantage « corrompue et fantoche » « surtout pendant l'ère Mitterand » par rapport à l'Assemblée-godillots de Chirac & Sarkozy ? Est-ce là une considération haineuse ?

En tout cas Kouchner a toujours eu peur du vote populaire. Non sans raison d'ailleurs, car le vote en général ne lui réussit guère. Après son passage au Kosovo, il a perdu toutes les élections à l'ONU : HCR & OMS. Je ne comprends pas comment les représentants de la Planète entière ont pu rester insensibles à « une vie dédiée à la charitée et à la paix ». C'est incompréhensible !




Irrintzi wrote:
Christine Boutin, je ne la connais pas. Ce que je sais c'est qu'elle est la ministre du logement et de la ville, un poste qui doit être source de fraternité et d'égalitarisme.


Tu connais pas la mère Boutin ?!? Rassure-toi, tu vas très vite faire connaissance... Vois la conception de Boutin sur la « fraternité » et l'« égalitarisme » vis-à-vis de nos compatriotes homosexuels :
    « Le pacs interroge sur le regard que notre société pose sur l'homosexualité et sur la souffrance que portent la majorité des membres de la communauté qui la composent. » ;

    « Proposer aux personnes du même sexe de vivre une caricature de la famille est une décision qui leur manque de respect. On leur donne une illusion. On recouvre leur souffrance d'un voile pudibond. » ;

    « Dès lors, se mettre à considérer, par le droit, comme des conjoints deux personnes homosexuelles, assimiler leur vie commune à un mariage, et, dans cette logique, leur offrir la possibilité d'adopter et d'élever des enfants serait, pour la société, une conduite absurde et suicidaire. » ;

    « Toutes ces acrobaties biologiques et sociales pour justifier l'accession d'un couple homosexuel à la paternité ou la maternité me semblent relever d'un fantasme narcissique d'auto-engendrement. ».

Cessons le feu !




Irrintzi wrote:
Quote:
Rachida Dati : robot sarkozien. Très mauvaise dans les débats : agressive jusqu'à la caricature, elle récite son bréviaire sarkozien jusqu'à incommoder son contradicteur.


Mauvaise dans les débats? Pourtant elle provient de la magistrature, et à moins de remettre ses compétences en jeux, elle est une bonne examinatrice, estimatrice et médiatrice.


Tu sais, ce sont rarement les meilleurs d'une profession qui parvienennt aux fauteuils ministériels.




Irrintzi wrote:
Quote:
alors ministre de l'écologie de Mitterrand : Dati (2007) & Royal (il y a 20 ans) ont ceci en commun d'être des oratrices absolument nulles → elles débit(ai)ent des poncifs genre apparatchik du PCF. Niveau d'ouverture : zéro → fermeture totale. Ancien pygmalion : Chalandon (Elf Aquitaine), tout un programme...
Jamais élue.


Faisant partie de la branche judiciaire, cotoyant des avocats et des juges, tu devrais certainement te renseigner un peu plus avant de débiter des allégations haineuses...


Pourquoi totémises-tu a priori les membres d'une corporation ? Il est interdit de critiquer Rachida Dati parce qu'elle est magistrate ? On doit applaudir les juges d'Outreau aussi ? T'es-tu renseigné sur les antécédents de Rachida Dati quant à l'application du principe une infraction = une sanction à l'égard des riches et des puissants (en particulier ceux d'Elf Aquitaine) ?




Irrintzi wrote:
Quote:
Jean-Louis Borloo (Monsieur Schönberg) : clown officiel. Inoffensif → TVA sociale = +60 députés socialistes. Ouverture : zéro.


Jean-louis Borloo vaut certainement plus que pas mal de députés socialistes siègant dans notre assemblée. (...) Il fût un proche du parti communiste (admirateur de la Chine maoîste)


Admirateur de la dictature rouge la plus sanguinaire au monde ? Bigre ! Ça me fait froid dans le dos... Et ça en dit long sur l'amateurisme de notre dilettante national. Même les sarkoziens les plus enragés ont reconnu que ce clown triste n'avait pas sa place aux finances.




Irrintzi wrote:
Quote:
Bernard Laporte. Si la France devait perdre la Coupe du monde, il y a fort à parier que sa nomination resterait de l'ordre du virtuel. Fermeture potentielle.[/list]


Bernard Laporte. Si on ne gagne pas la Coupe du Monde, pourquoi ne serait-il pas nommé?
Le XV de France devrait au moins atteindre le quart de finale, ce qui n'est déjà pas mal. En plus, l'important, n'est-il pas de participer?


Mais tu rêves Irrintzi !!! Tu n'as pas encore compris que Sarkozy se fout de Laporte comme de l'an quarante ! Tout ce qui l'intéresse, c'est vampiriser sa valeur ajoutée médiatique tant qu'il gagne. À la moindre défaite Laporte sera jeté au rebut comme un malpropre. Je te conseille vivement la lecture de cet article de Jean-Francois Kahn, Serge Maury, Philippe Cohen & Laurence Dequay : Le vrai Sarkozy.




Irrintzi wrote:
Sarkozy est notre président cher Greg, il faudra que tu l'admettes, à moins que tu ne veuilles déménager comme nos chers patrons assénés de dettes!


À moins que ce « notre » soit une expression de majesté, tu peux me rayer de la liste : il n'est pas "mon" président. Et je peux te dire que le locataire de l'Élysée avec son bail précaire de 5 ans déménagera avant moi !




Irrintzi wrote:
Si Sarko déraille, ce qui n'est pas encore le cas, nous saurons le remettre au droit chemin. En attendant, il faut tout prendre avec des pincettes, et ne pas stigmatiser une formation par rapport à une autre.


Non, Irrintzi, c'est pas « si Sarko déraille » car Sarkozy a *déjà* déraillé. Dois-je te rappeler les émeutes de 2005, les propos sur le déterminisme biologique, la volonté de criminaliser la petite enfance, la censure des médias, la maffia poutinesque des Hauts-de-Seine, la lepénisation assumée de son programme politique, la collection impressionnante d'échecs accumulés (revers électoraux, incompétence en matière de sécurité, nullité absolue en économie) et la réception de Le Pen à l'Élysée ?

Tu surestimes tes forces en pensant que tu sauras « le remettre au droit chemin ». C'est exactement l'inverse qui se produit sous tes yeux ébahis.




loic wrote:
Lol. Je suis pas du tout étonné par ce que tu viens d’écrire. Par contre, je serais surpris si tu avais répondu à cette discussion par le positif.


Mais c'est très positif de présenter un point de vue alternatif. Ça permet de confronter les opinions.




loic wrote:
Quote:
Fadela Amara, dont la patronne immédiate est Christine Boutin (intégriste ultracatholique, antipacs, anti-avortement).


Et alors? Elle est au moins la seule qui est au courant de l’histoire de France en tant que la fille aînée de l’église. Christine Boutine est une chrétienne exemplaire comme l’Abbé Pierre. Je ne peux pas dire le même pour toi.

Donc tu es anti-Catholique maintenant?


Non, mais je suis anti-intégriste ; surtout quand il s'agit d'une personne à qui un ministère est confié.


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